【雪国の実情知らない】国交省チェーン装着義務化に困惑(-_-;)

Web東奥

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警報レベルの大雪時、立ち往生が懸念される高速道路などを通る全ての車にタイヤチェーンの装着を義務付ける国土交通省の方針について青森県内の運輸関係者からは16日、「対応はこれから」と戸惑いの声が上がった。対象は来年度以降、全国約200区間に広がるが、一部からは「雪国を知らない」と切って捨てる意見も聞かれた。

「まずは国交省や東北運輸局から情報収集していく」と話すのは県タクシー協会の平尾洋専務理事。場所によってタクシーの走行頻度は異なるため「指定区間がどこになるのかを見て、対応を考える」という。

ただ現在も、会社によっては山道の走行に備えて、冬場はチェーンを常に積んでいるという。

弘南バス乗合部の生田康征部長は「毎年10月末ごろから営業所ごとにチェーン講習を行っているので、いつでも装着できる」と話す。同社では貸し切りバスなど運行ルートが定まらない業務もあることから「運行指示書や点呼を通して、運転手に対象区間の周知をしなければ」と課題を挙げた。

一方、青森市内の運送業者は「チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。雪国の実情を知らない人の考えだ」とあきれ顔。「チェーンが切れて周辺の車が被害を受けることも多発すると思う」と悪影響を懸念した。

参照元　Yahooニュース
参照先URL　https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181116-00000006-webtoo-l02

名無しさん

チェーンの義務化より降雪地域または降雪があった時にノーマルタイヤでの走行に対する罰則を厳しくして欲しい。

名無しさん

ロクに雪道も知らないで適当な記事を鵜呑みにし、当日派手にスッ転んでるナンチャッテSUVは多い。
これが現実。

名無しさん

全車両がチェーン装着となるとチェーン装着する場所があるにしても足りない。

名無しさん

ノーマルタイヤ＋２輪チェーンよりも
四輪スタッドレスのほうが安定しますけどね
なぜ後者はＮＧなのか具体的に説明して欲しい

名無しさん

スノータイヤのみで車の性能を考慮せず立ち往生する、ミニバンやエセＳＵＶも結構いるがね

名無しさん

むしろそっちですよね。雪降ってノーマルタイヤでスタックした車は取り締まり対象にすべき

名無しさん

別に車は自分である程度覚悟して乗ってるから雪道は自己責任でいい。それより自転車の取り締まりを本格的にしてほしいですね。スマホながら、耳イヤホンながら、信号は無視が当たり前で渡る気満々、雨の日は傘差し、雪の日はヨロヨロ、逆走というルールも知らず、夜間無点灯、飛び出し、車両通行禁止も全く関係なし、踏切は遮断機降りてるのにダッシュ。とにかく自転車は自分の足くらいにしか思ってないよね。

名無しさん

北東北の豪雪地域の者です。
車の腹擦るぐらい降るとチェーンなんて意味ないです。

名無しさん

本当に有識者なのか。さすがにダメすぎる。国交相に抗議したい。

packciedaisuki

ホント今の政権は呆れるわ。
タイヤチェーンの業界と癒着か、石井や安倍のバカは？
50キロ以上出せず環状道路は渋滞してしまうわ。
安倍政権が1日も早くくたばることを切に願うわ

俺はネ卜ウヨ

パブリックコメントに集まったヒステリックな意見に迎合するからこうなる。
勉強しかできなくて現地の声を拾う行動力すらない人材は国の中枢に集まらないでほしい。

名無しさん

＞yas*****
＞むしろそっちですよね。雪降ってノーマルタイヤでスタックした車は取り締まり対象にすべき
同意。まずは、雪道にスタッドレス等の装備してない奴は免停だろ。

名無しさん

雪の振らない地域から引っ越してきた人が「俺の車は四駆でＡＢＳがついているから（ノーマルタイヤでも）大丈夫だ！」と言っていましたが、実際に凍結路を走って相当に怖い思いをしたらしく、スタッドレスを注文していました。
もちろん、こちらとしては最初からスタッドレスを履くように勧めてたんですが、きく耳持たなくて。
事故らなくて良かったね。

日日月水金土土

現場を知らないこの発表に、
JAFと自工会は正しい対策と声明を発表していいと思う。

名無しさん

自転車も覚悟して乗ってるからええやん。
車も路駐当たり前、通話しながら当たり前、横断歩道に歩行者おっても曲がってくるの当たり前、スピード違反当たり前、飲酒運転当たり前。

名無しさん

急がば回れ。
国民の意識にも必要。
大雪警報時は無闇に移動させない、
対策落ち着くまで1日程度
救急内容車以外は通行止の方が高効率でしょう。
その前に、
雪国の人なら移動出来ないとわかります。
問題は危険判断できずノーマルで移動する雪国以外の方達。
また、
どんな規制しても必ず綻びは出るので無意味です。
利用すべきは本能と流通が止まる事を許そうとしない
大手や小売りと一般人の怠慢です。

名無しさん

大雪では車は走れない｡冬道にチェーン携帯は当たり前｡
チェーンも着けずにスタックしたなら即免停の法改正｡
そもそも冬.雪の積もる地域でチェーンを持っていない事が問題｡

名無しさん

経験者なんかいないで決めたのかな？意味がなければ無駄ですね。ノーマルで走る車東京だと多いから困る。

米津謙信

これ考えた官僚はアホか？

名無しさん

スタトッドレスも国産のみ可にしてほしい。
ナンカンやピレリみたいな紛い物は違法にしろ！！

名無しさん

チェーン装着区間と除雪強化が一体化しないと何の効果もない。
チェーン装着しても想定以上の降雪だと結局除雪しかない。

名無しさん

四駆乗りですが、夏タイヤのスタック救助はしません。
引っ張って脱出した後、スリップして突っ込まれたくないから。
スタッドレスやチェーン装着車は助ける。

名無しさん

大雪対策なら、スコップの常備を義務づけたほうがまし。
大雪で渋滞し、動けないまま積雪になった場合、車列の前と後は自衛隊や除雪車が入れるけれど、車列の中は結局スコップで手作業で道路脇に放り上げて除雪するしかない。
その時、脱出に必要な自車から前の車までの数ｍを運転手各自が除雪できるだけすればいいこと。

名無しさん

雪道を運転したことがない安倍と石井のッーバカだから仕方ねえべ（笑）

名無しさん

そもそも、福井などで大雪による運行障害が出たのと、東京などで凍結による運行障害が出たのは別の問題。
前者は除雪能力が追い付かなくなったためで、車のタイヤは関係ない。
後者は凍結路をノーマルタイヤで走行しようとする人が多かったため。
これを一緒に考えて、前者の原因に対して後者の解決法を当てはめているから、おかしい話になっている。

名無しさん

スタッドレスNGでチェーン必須になった原因？
そりゃ、タイヤメーカーよりよりチェーンメーカーの方がロビー活動がうまかったからだろ？それ意外にどんな理由があり得るの？

名無しさん

トーヨーやダンロップよりピレリのアイスアシンメトリコの方が圧雪　バーン共に、しっかりグリップするよ。国産メーカーが良いは昔の話ですね(笑)　自分で履いてみたから分かることがある

名無しさん

埼玉県民ですが…
雪が降ると必ず動けなくなった車のせいで渋滞
そうです。スタッドレスをはいてないから。
それとなかなか除雪をしてくれない…
してくれても、家の前に雪の山で出れない
かたくなって崩せない。
雪国の方は本当に大変ですよね…
対策してあげてほしいです。
チェーンって⁈と思ってしまう。
チェーンの方が良いのですか？？

名無しさん

私も同意します。季節や降雪量に関係なく、降雪時にノーマルタイヤでの公道走行を取り締まるというのが一番単純で明解な気がします。事故防止と渋滞防止の目的ですが、ドライバーはそのような意図を汲まなくても、違反したくないために、チェーン装着やスタッドレスタイヤ走行が必然になるのですから。

名無しさん

大雪時に大渋滞に巻き込まれた経験があるが、スタックして渋滞を引き起こしていたのはノーマルタイヤの大型車だった。またチェーンを装着しようとして車線を塞ぎ後続の冬タイヤ装着車の通行を妨げ大渋滞になっていた。

名無しさん

何も知らない官僚
×　オールシーズンタイヤやノーマルイヤの事故や渋滞
スタッドレスタイヤを適正に使っていれば問題は小さい
×　最低地上高の低いクルマ
◎　四駆で地上高が高いと凄く走りやすいな

名無しさん

雪の上を歩けば転ぶのに、なぜか車はノーマルでも大丈夫だと考える莫迦がいるんだよな。
積もったらちょっとした傾斜（コンビニに入るときなど）も登れないよ。当たり前だけど、陸橋なんかではリーバースして後続車に衝突。
教習で周知されないんだっけ？事故が多すぎるから。

名無しさん

雪国で発生する大雪時の輸送障害は大型トラックから始まる事が多い！
プロであるのに輸送障害を発生させるとは、先ずはそこから規制して欲しいものである。

8kjw02r

スタッドレスの義務化でいいのに。

名無しさん

そう簡単にチェーンは着脱できません。国交省の担当職員も付けたことないでしょう。

名無しさん

トンネルを抜けると雪国だった。
そこからチェーンを巻くのはかなり大変だよ。トラック会社は一度講習会を開いてやり方を実習した方が良い。

名無しさん

なんで国民に負担を強いる
チェーンの経済効果なんか知れてるだろ
外国人雇ってでも除雪強化だろ
何のための外国人材の雇用なんだ

名無しさん

スタッドレス義務化が最良
チェーン装着渋滞に、
チェーン非装着車両による追突事故の発生（一般道へ降りた後）
今よりも事故が増えるでしょう

森松豊治

国土交通省はバカ揃いですね！
経験がなさすぎて
まともな判断の出来ない
おぼっちゃま育ちですね！
経験値が不足してますよ〜(笑)

名無しさん

まぁ、経験が無いのは仕方ないですが、なぜ経験のある人に聞かないで決めるのかと、不思議でなりませんね。

名無しさん

スタッドレスタイヤで！
積雪道路、雪国なめんな。
ノーマルにチェーンはめた事ある人～？いる？
意味ないうえに、手間ばかりかかるよ。

名無しさん

普通の乗用車にスタッドレスタイヤ4つ積むって、普通に出来ることだよな。車所有するなら買えない金額でもあるまい。

名無しさん

ただ、スタッドレスタイヤとは言ってもバリ山だとしても5年くらい経ったゴムの硬化したタイヤだと氷上での性能は期待出来ないですよね。タイヤだけじゃなくてタイヤの状態も大事な要素。

名無しさん

それも問題だが、廃タイヤの不法投棄がもっと深刻。
買い替えるのも結構だがその時には是非とも
使用していたタイヤの処分方法と
その処分費を頭に入れて買い替えてもらいたい

eve

チェーンよりスタッドレス、ノーマルがいけないスタッドレスを履けば大丈夫！って書き込みが多いけど、スタッドレスは万能じゃないよ。後、チェーンは面倒だけど雪道を走る上でデメリットは無いよ。渋滞が起きるとか言ってる人がいるけど、走行前に自宅や会社の駐車場で装着しろよ。小雪でも降ったらすぐ付けろって話じゃないでしょ。書き込み見てて思ったけど、単にチェーンの付け外しが面倒な人や、そもそもチェーンを自分で付けれない、又は付けたことが無い人がブーブー言ってるだけに見えるわ。冬場スタッドレスに変えるのは当たり前でしょ。でもスタッドレス付けても大雪の時はチェーンも付けるの当たり前だわ。チェーンの付け方も知らない人が免許持って走ってる方が問題だわ。
後、通常車に車載してるのはノーマル用のチェーンなので、スタッドレスに履き替える人は車載してるチェーンがスタッドレスにも付けられるか確認しといた方がいいですね。

名無しさん

昔、都心で大雪が降ったときノーマルタイヤで恐る恐る走ってみたけど、結構おもしろかったです(笑)
橋の登り坂で渋滞つくってる車、手押しでいっぱい助けましたが、自分のは途中ストップしてもらくらくでした(笑)
車種はEVO4(笑)
もちろんブレーキは効きません(笑)

名無しさん

余程、売るき満々のタイヤメーカーに意見求めたほうがマトモな対策が出そうだが。
今時、チェーンしろってタイヤメーカーの努力水泡の泡w

名無しさん

チェーンを巻いたらだして良いのは40キロぐらいかな。
50キロ以上で長時間走行するとチェーンが切れる。
それにチェーンを巻いても滑るときは滑るよBy東北民

名無しさん

トンネルを抜けると雪国だった。

↑
その逆もあるしね
一番怖いのはトンネル内・・・長いほど「雪がないのでチェーンが切れる」
切れたらその先走行不能となる恐怖
結論は・・・・雪道は極力車には乗らないこと
国交省や行政は・・・・必死で「除雪」と「凍結融解」に励んででください
娘の住んでるカナダではチェーン装着は皆無・・・除雪と融雪剤・砂の散布が死活問題で徹底されて行われる

名無しさん

大雪による立ち往生が元で法案を考えたのだと思うが、気候が過去と変わったためか、雨や雪が集中的に降るようになったのが原因だろう。
（最近は集中豪雨による記録的な大雨も増えてるし）
年始頃に大雪で電車が立ち往生した事が有ったが、そんなに雪が降ったら除雪が間に合わない道なんてチェーンを巻いても動けない。
机上でしか物事が考えられない人の回答としか思えないな。
立ち往生が発生した現場を見てから判断するべきだと思う。
「会議室で起きてるんじゃない・・・」ってやつだな！！

名無しさん

うちの近所は２ｍくらい雪ふる。除雪の状態次第だけど、スタッドレス×４駆だったら問題ない。降り始めだったらマッド＆スノー（昔だったらオールシーズンと呼んでいた）でも結構いける。大雪の山道だったら、最初のスタック車にならないためには「冬タイヤ規制」は必須。その上でスタックから脱出するにはタイヤチェーンは心強いでしょう。数十時間動けないよりチェーン巻いて脱出するほうがいいに決まっている。なんでチェーンを否定するか心が知れない。

名無しさん

>でもスタッドレス付けても大雪の時はチェーンも付けるの当たり前だわ。
北海道で10年位運転してたけどチェーン持ってる人見たことないんだよね
どう思う？

名無しさん

自然の猛威・・・豪雪や豪雨では「車」はどんな装備をしてもどうにもならん
「戦車」なら少しは走れる

名無しさん

>なんでチェーンを否定するか心が知れない。
そりゃ、チェーンを積んでいなきゃいけない、じゃなくてチェーンを装着しなきゃいけない、になっているからだろ。
ガソリンスタンドのタンクがどんな田舎でも規制が入ったのと同様、実情を知っていない人が決まりを作っている感じ。

名無しさん

なんかさぁ将来チェーン税とかスタッドレス税とか取る布石じゃねーか？
フツーに考えて？？？だもん

名無しさん

これを考えた役人は、自分のクルマのスタッドレスタイヤを買うのが嫌だったんだよ。だからチェーンにした。
それだけ。
自分のことしか考えてない。
自分のことしかわからない。
そんな人間が国全体のことを決めている。

a＊a＊

走行中の車にどうやって知らせるのだろうか
地震速報みたいに携帯が鳴るのかな
車道でみんながチェーン付けだしたら渋滞だ

名無しさん

思い出したが。
チェーンだと駆動輪じゃない方に付けちゃう大ボケがいるから、たぶん余計混乱するね。
自分は雪の時は乗らないから知らないが。

55夢の速さへ

うん、見たことないね。
チェーンはスタッドレスを買わない地区の非常用って感じだよね。
札幌ですがチェーン持ってる友達とか履いてる車とか白くなってから見たことないもん

貧乏博士

チェーンは雪が無いアスファルト走るとすぐに切れる

eve

＞北海道で10年位運転してたけどチェーン持ってる人見たことないんだよね
どう思う？
別に、どうも思わない。あなたの知ってる道民は面倒くさがりなんだなとしか思わない。私の親戚の道民は皆チェーンつんでるけどね。スタッドレスのメリットとチェーンのメリットをちゃんと理解してるのが良識あるドライバーなのは間違いない。

名無しさん

＞なんでチェーンを否定するか心が知れない。
チェーン否定ではないよ。状況にそぐわない環境でのチェーン装着義務化を否定しているんだよ。
貴方が書き込まれたとおり、普通なら２ｍもつもる地域でもチェーンは要らないけれど、用心で持っておくのは間違いない。
でも、チェーン不要の状況でチェーンを義務化され、その結果大渋滞するのが目に見えているから、反発しているのよ。

名無しさん

なんか規制だ義務化だと言われてくるとそんな事良いから除雪費出してくれって思えてきた。。
とても憂鬱な季節がやってきますね。。

名無しさん

最近はチェーン装着不可車(純正スタッドレスあり)が多いんだけど。
チェーンが車体に干渉して事故多発になる。
もし装着を義務付けるなら、10年前には車会社に伝えないと。

名無しさん

東京に住んでいる人間が考えたからだろ。

eve

で、本当に必要なときに皆チェーン付けれるんだろうな？
あんなもの、慣れてしまえば簡単に付けたり外したりできるものだぞ。面倒くさがるようなもんじゃない。ドライバーなのにチェーンの脱着の練習もしてないのが問題なのに。
誰も付けてない、皆付けてないじゃ無い。付けろって指示が出たらすぐ着けろ。っていうか指示が出る前に自分で判断して着けろ。すぐに付けれるように練習しとけ。ドライバーの義務だわ。嫌なら絶対雪の降らない地域だけで乗っとけ。

名無しさん

北海道民で自分でタイヤ交換を毎年してるが、チェーン装着はやった事無い
チェーン装着を正しく出来る自信ない

名無しさん

東北の日本海側住みだけど、一般車ってほとんどチェーン積まない。
スタック脱出板なら積んでるけど。
チェーンなんてすぐ切れるものより、スタッドレスを適度に買い換える方がずっと安全。

名無しさん

今日日チェーンなんかつけてるのは大型車と雪道を知らない都会のにわかだこ

tad

車に関するアホな役人の発想はホントにいい加減やめてほしい。スタッドレスで走れないような雪が降ったらチェーン巻いてもおんなじ。旧車への増税だったり馬鹿じゃないの？
ただでかいトラックは坂道で止まったあとの発進は辛いのでチェーンは有効。

名無しさん

スタッドレスタイヤかチェーンなのかなと思ったけど
チェーンじゃないとだめなのか

名無しさん

チェーン無しでスタックしたら免停｡
雪の積もる地域でチェーンの携帯は必要｡
此の二つのコメにアオポチだらけ｡スタットレスとチェーンは
使い方が違う｡より安全を規して両方必要｡

名無しさん

日本道路交通情報センターの情報では、スタッドレス装着とチェーン装着必須の表示は分けられている。
スタッドレスで入れないのは大雪じゃなくてアイスバーンだよね？大雪でスタッドレスにチェーン装着して意味があるか？

名無しさん

結局のところ、スタッドレスの方が良い状況、チェーンの方が良い状況と色々あるのに、一律でチェーンにされたら問題が起こると提起してるんでしょ。
コメ主の言う通り、大雪時のノーマルタイヤを規制する方が実情に合うと思う。

チン・ポクサイ

お前は年中チェーン装着しとけ

名無しさん

降雪と積雪の区別がついていないみたいですね

名無しさん

降雪時にノーマルタイヤで、しかもスタックして渋滞の原因になったら、相応の罰則（免停とか）を与える、で良くないですか？
地域によって環境も違うし、各々の事情（仕事で山間部を良く通るとか、お休みの時しか運転しないとか）も異なるから、一律の規則の適用は難しいと思うのですが。
1台のトラックがスタックした為（首都高のトンネルから一般高速道路への分岐、その先1車線のところでスタック）で数十台の車両が８時間動けなかった現場に巻き込まれた経験から言うと、「渋滞の原因作ったやつ！免許返納しろ！」と言いたかったなぁ。

名無しさん

雪道を、ノーマルマイヤで走行した場合の罰則ほしいわ。
雪国でない地域で、雪がふると、ノーマルで平気でトロトロ走り困る。
事故も困るし、こっちが遅刻するし、飲んだら乗るな同様に、積雪したら、冬タイヤなりチェーンなりで走行しよう。
お金の問題と言うなら、めっちゃ早起きして徒歩で行け。

名無しさん

空調の効いた霞ヶ関の机上の空論でしかない。

名無しさん

大雪の時は会社強制的に休みにせーや

名無しさん

雪道をノーマルタイヤで事故った場合「危険運転致死傷罪」適用で良い。

ぬりかべ

総理、タイヤの適材適所もズレてますよ。

名無しさん

いきなり義務化で罰則設けるとか頭おかしい
そこまで言うなら全家庭に支給しろや

名無しさん

静岡県民です。
毎年1～4月中旬までスノーボードやりにほぼ毎週、長野・新潟へ行きます。もう20年近くなります。
車は去年までエクストレイル、今シーズンからデリカD5、両車とも四駆へ切り替え可能、タイヤはもちろんスタッドレス。一応チェーン積んでるけど一回も使ったことないな～。
泊まりで次の日どか雪降ってもスタッドレス+四駆で問題なく駆け抜けました。

名無しさん

雪道はチェーンを巻けば大丈夫、よし！チェーンまかせよう！ってこと？
考えることがアホすぎてびっくりする。

名無しさん

東京なんか雪が積ろうがノーマルタイヤで迷惑かけるアホばかり

謎ズラ謎ズラ

そういえば去年降った時にノーマルの他県の男性（20代～30代前半）が高架道の途中でお尻を振ってて危なかった・・・
確かに他にもノーマルの人はいたけど、他のノーマルの人は下を走って行ったのに。
雪道経験がなかったのかな？
上に上がれると思ってる時点で間違ってる。

mom*

罰則だけ厳しくなんてムチだけ与える政策は無駄。
法律によって義務化するなら、それ相当の補助つまりアメも与えなきゃね。
企業にも個人にも。

名無しさん

所詮は霞ヶ関のお役人さん達の机上の話し合いで決めたんですよね？
こういう時に有識者を集めて議論すべきだと思うの。

名無しさん

こういう事って、キャリアのバカたれが良く考え出すね。
博多の屋台もキャリアが福岡市役所に来て何かヤラないといけなくてやったこと。
自分の出世ばかりで庶民の事とかこれぽっちも考えない。

名無しさん

何の対策もなく、ただ通行止めの要因になるようなのが後を絶たないとなれば、国としても何もしないわけにもいかないだろう。

名無しさん

＞何の対策もなく、ただ通行止めの要因になるようなのが後を絶たないとなれば、国としても何もしないわけにもいかないだろう。
”そうやって考え抜いた末の答えが「チェーン装着」なんだから呆れるわ”って話じゃないの？みんなが言ってるのって。
ほとんどがスタッドレスで十分なのに。
区間を決めてチェーン強制にしたら、チェーンを巻く渋滞が起きまくるとか考えないのかな？って。
何もしないわけにいかないのはその通りだろうけど、チェーンじゃなくてスタッドレス装着を義務化しろって話だよね。

名無しさん

まあ、タイヤメーカーの組合がお役所の接待時インゴッドしてなかったんやねー
チェーンメーカー組合さんは、インゴッドありーのおねーちゃんありーのだったんでしょうねー

名無しさん

北海道はタイヤチェーンを使わない理由は簡単なこと。冬季間殆どの道路が積雪もしくはアイスバーンだから、初冬に一度スタッドレスタイヤに交換すれば、春の雪融けまで交換することないから。それでも、トラックとかは、タイヤチェーンを持っていて状況によって装着してます。その辺は、路面状況に地域差のある本州の方には解らない事ですがね。
ちなみに、除雪や融雪剤の散布も、絶対的な効果は期待できません。むしろ場合によっては、ブラックアイスバーンができる可能性もあります。

名無しさん

皆さん知らないと思いますが、パブコメ締切日の翌日に有識者会議が設定されてて、法律案が決定されることも多々ある。ヤフコメに書くより早くパブコメに書いて。

名無しさん

私北海道出身だけどチェーン着けたことないからつけ方わからない。
スタッドレスと、スコップ＋ヘルパー携帯必須にしたら、スタックしても大体なんとかなるんだよなぁ…

名無しさん

ごもっともです！

名無しさん

朗報。
別ニュースより。
——————-
一部報道では大雪時の「チェーン義務化」と表現されている今回の発表ですが、国土交通省の担当者は以下のようにコメントします。
「今回の発表はタイヤチェーンを装着していない車両が通ってはいけない区間を、より分かりやすくするための新しい道路標識に関するものであり、国土交通省としては“タイヤチェーン装着の義務化”という表現はしておりません。ただし、“チェーン規制“区間を通行される場合には、冬用タイヤまたはタイヤチェーンの装着は必須となります
—————————-
だって。
よかった。
紛らわしい報道したの誰だよ。

名無しさん

e-govにてパブコメ募集開始。
ヤフコメの後に、パブコメも。
「道路標識、区画線及び道路標示に関する命令の一部を改正する命令」

名無しさん

ノーマルで立ち往生してるのを見るとイラッとくるよね^_^

名無しさん

中央官庁のキャリア官僚は、いまだ長州罰が強いから、東北のことなんてどうでもいいんだろ！

名無しさん

スタッドレスの売り上げ激減かも。チェーンでいいや。

asjejfhdhjdj

田舎者のくせに中央官庁が決めたことに口出しするな。
中央官庁の高級官僚様が決定したことに間違いは無い。
従いなさい。

OEM

チェーン装着時の製品推奨速度だと、
高速道路の最低速度を下回る事がある。

名無しさん

スタッドレスでも３シーズン以上はいてる
やつは意味ないですからね、

名無しさん

高速で雪がなくなってもチェーンつけたまま。の方が危険なんじゃない。道路も壊れるし･･･。

VZ-9Avrocar

雪国だがチェーンを着装したことは一度も無いし、そもそもチェーンを持っていない。

名無しさん

この度、チェーン業界から献金がありましたので
義務化を法制化します。
みたいなもんで、実効性はない。
実際、チェーンを巻ける人がどれだけいますか？

俺は直角

ホバークラフトなら安心だね

名無しさん

＞チェーンの義務化より降雪地域または降雪があった時にノーマルタイヤでの走行に対する罰則を厳しくして欲しい。
ほんとにこれ。
事故っていうのはもらっても事故なんで。

名無しさん

義務化イコール無装備には罰則を設けるって事？めんどくせえし金もかかる。別にスタッドレスでいいだろ選ばせろ。

名無しさん

罰則は賛成でもいいが、この案件は走行されてからでは迷惑だから、なんとかしよう。と言う事ですよね。

名無しさん

チェーンはスタッドレスを含むのでは？

名無しさん

関東圏からノーマルタイヤで来る方々にスタッドレス義務化すべき。雪国で事故、渋滞の原因作っている関東圏の車は多いのが現実

名無しさん

で、本当に必要なときに皆チェーン付けれるんだろうな？
あんなもの、慣れてしまえば簡単に付けたり外したりできるものだぞ。面倒くさがるようなもんじゃない。ドライバーなのにチェーンの脱着の練習もしてないのが問題なのに。↑
無理無理無理むりむりむずかしい難易・・・そんなに「かんた～～んな」もんじゃあなかろ
いくら練習しても大変です・・・雪道路端ではやりたくはない
路面状況も不安定だし、寒くって手が凍り付いて必死でやってたらすぐそばをトラックが通り過ぎる「バッシャー」と泥まじり雪を全身にかけられる
涙が出るよ・・・子供やかみさんは車内で安気にみかん食べてる
それより通行車両がスリップでもして衝突されたら終わり
ドライバーや車両や装備はまちまちなんだから結局は・・・スタックでもしたら地獄です引き返せもしない
お一人様だけが上手でもどうにもなりませんね
雪道走行は出来るだけ回避してます

諸悪の根源は公明党

雪が滅多に降らない地域に住んでるから、コメを読んでてイメージと全然違った。
雪国に引っ越したら、俺ヤバいな…

名無しさん

机上の役人が考えそうなこと
過去にも事故が増えたからとトラックを９０キロ規制して
その結果、追い越し車線渋滞＆イライラしたヤツの煽りが急増を招いたという現実

名無しさん

他の方のコメントにも有るが、まずは夏タイヤやオールシーズンタイヤで走るのは禁止して罰則を課して欲しい。大雪ではチェーンなんかしたって走行は基本無理。それ以前に冬用タイヤでない車が動かなくなってそれで渋滞が起きると思う。北海道の豪雪地帯でもトラックとかはチェーン装着しているけど一般車両では見たことありません（笑）

名無しさん

チェーンの装着で渋滞しそう。
今の道路に使える、スパイクタイヤを開発して欲しい。青森人

名無しさん

今年２月の大雪では、大規模な立ち往生が発生したが、あれはそもそも除雪が追いつかなかったというべきでは。チェーンを巻いたところで、深い雪を押し分けて走れるわけではない。
逆に、除雪が間に合っている間は、スタッドレスで十分に対応できる。むしろ夏タイヤのままの走行を、取り締まることが先決。

名無しさん

チェーンではなく、スタッドレスの義務化でしょう。
何故それを通り越してチェーンという発想になるのか(失笑)
ノーマルタイヤで雪の中箱根に向かって道路の真ん中で立ち往生したり、町中で大渋滞の先頭に立って頑張っていたノーマルタイヤの車両、そんなのを増やすだけだと思います。
“冬場に車に乗るならスタッドレスを履かせなさい”と、法規制するべきです。
スタッドレスを履かせないで積雪がある道路に踏み出した時点で違法として、厳罰化するべきだと思います。
“スタッドレスなんて買う必要ない、降るか降らないか分からないものに何万も掛けられない”という考えの人は、冬季は車に乗れなくするべきだと思いますよ。
そんな考えで何らかの用事で雪国に行ってしまったら…本人は恥をかけば良いですが、迷惑をかけ何かしらの被害をもたらす言わば“爆弾”を野放しにする様なものですから。
この法案を考えた方は、余程知識のない方なのでは？

名無しさん

「チェーンは本来大雪のときではなく、凍っている路面で（タイヤを）かませるために使用する。（警報レベルの）大雪ではチェーンなど使っても意味がない。雪国の実情を知らない人の考えだ」
この意見の通りだと思う
雪が降って積もったままの場所は除雪or融雪しない限りなにしても厳しいよ。
警報だろうが特別警報だろうが注意報だろうがね。気温も関係してくるしね。
チェーン義務の前に早めの通行止めや除雪の対策とかしたほうがいい。

名無しさん

チェーンの前にスタッドレスの義務化が先でしょ。少しの雪でも装着しない人が多すぎます。

名無しさん

スタッドレスで走れるのにチェーンを義務化すれば付着するために渋滞だろう？

名無しさん

安易な考えとしか思えないね。
チェーンを装着すれば良いという問題ではない。
スタッドレスタイヤの性能は格段に向上している。
ノーマルタイヤのまま無理に走ったり、スタッドレスでも経年劣化により機能低下したままのタイヤを装着しているからでしょ。
特に高速道を言うのであれば、除雪体制の強化をもっとやるべきだと思う。予算もあるけど除雪が追い付いていないと感じる場面は多い。
そもそも、チェーンは凍結した路面には有効かもしれないけど、雪面ではスタッドレスでも十分走れると思う。
それにチェーンは道路面を痛めることにもつながる可能性が高い。
昔はスパイクタイヤがあったけど今はダメだから仕方がない。
安易な考えするくらいなら除雪対策を今以上にやって欲しいと思う。

😉

その通り、チェーンは凍結路面に意味がある。それ以外ではチェーンあっという間に減り切れる。雪が積もっているだけならスタッドレス。
この前の２月の大雪では関東平野ではすぐに圧雪の凍結になって分厚い氷路面になったから、チェーンないと進むことができなかった。
そんな場合に有効であり、義務化はやりすぎ。
チェーンを携行しいつでも装着できるようにという義務化なら良いと思う。

名無しさん

四駆+スタッドレスタイヤで雪国で30年以上生活してきて、大雪の時にもずいぶん走行してきたが、チェーンが必要となったことは一度もない。ノーマルタイヤで雪道に突っ込んでくる車や、路上でチェ-ンをはかせる車に渋滞の原因がある事が殆どで、全ての車にチェーン義務化などと言うのは意味がない。不慣れなチェーンをはかせるために却って渋滞がひどくなりそうだ。国交省はチェ-ン業者から何か利益を受けているのではないかと疑いたくなる。

coron

ホントこれ雪国の人の話聞いているのか？？
チェーン義務化よりさ、降雪時に夏タイヤで走ってた場合の罰則を強化した方がもっと効果的だと思うけれど。逆にチェーン義務化なんてしたらそれこそ脱着の渋滞だったり、破断事故とか増えそう。

名無しさん

２０１５年　国が管理する道路で、雪で車が動けなくなる事案が約500件ほど　その9割がチェーン未装着車とのことだが、さらに4分の１はノーマルタイヤだったらしい。
雪国の人間からすれば、大雪の時は、それこそ自然災害なので、雪で車が動けなくなるのは当たり前だと思うし、そういうときはチェーンをつけようがつけまいが関係はない。そんな時は台風の時のように早期に計画的な通行止めを実施し、除雪を効率よく進めてもらったほうがよいと思う。
それより、まずは雪道を平気で普通タイヤで走る4分の1の人間をきちんと取り締まってほしい。
その上で、山間部の急傾斜区間など義務化を実施するのであれば、まずは大型車に限定した試行や、チェーン装着作業中の後続車による巻き込まれ事故防止のためのチェーン装着場の整備をきちんとしてからにして欲しいと思う。
と、パブリックコメントにコメントしよう。

名無しさん

本当に実情を知らない。
豪雪地帯ほど積雪の対応は早く、除雪車で道路をきれいにしてくれる。そのような道路であればスタッドレスタイヤで十分。車間をしっかりとり、スピードを抑えて走れば危険なことはまずない。
チェーンを巻いて走れば乗り心地が悪いうえに、道路の雪をガタガタにする。一晩たって、ガリガリガタガタの道の危険なことといったらない。ガタガタの道はタイヤとの設置面が少なくなるから余計に滑る。
タイヤメーカーが長年研究して開発したスタッドレスはチェーンなんかよりよっぽど優秀なのがわからないのか。
また、チェーンを義務化したら、チェーンを巻くための路側帯不足に悩まされるだろうし、それによる渋滞も起きるだろう。
こんなばかげた提案は即却下すべき。

名無しさん

大雪で自動車にチェーン規制を行う前に、大雪に対応した除雪を行うのが筋でしょう。
それが出来ないのであれば、道路を一時閉鎖して一斉除雪を行うか、迂回路を確保するべきでしょう。
毎年各地で起きる、大雪に依る渋滞の大きな原因は、渋滞に成る前の道路規制の基準が曖昧だからです。
大雪が予想される場合、事前に通行規制の予告がだされていれば渋滞は起きないのです。
これらの施策は、「雪国の実情を知らない」方なのでは無く「知っているつもりの人」がイメージで政策を作るからです。二、三年豪雪地帯に暮らしたらいかがでしょうか。

名無しさん

チェーンは雪ではなく氷に対応するものです。
雪の下が凍っているということはもちろん考えられるがその判断は難しい。
安易に大雪が降りたての状態で全車がチェーンをつけて走行するとなると、道路の劣化もとてつもないスピードで進む。
アスファルトのチェーンによる劣化は誰の金で直すのか。
それよりも大雪警報などが出た時は積極的にサービス業（スーパー、百貨店、複合施設など）から休みにして物流を止める方法も考えた方が良いのでは。
慣れない雪道を走る人・車を減らす方が先決ではないかたら思う。

名無しさん

段階を踏むべきだ。まずは夏タイヤのみでの雪中乗り出しを禁止＆罰則強化。そして大型車用の高性能・長寿命雪道タイヤ開発への支援強化。
まずそれを実施してみて、効果がみられないようならチェーンの「携行義務付け」を追加。ドライバー判断で必要に応じて装着。
それでもやはり効果が薄いようなら、チェーン義務化。
そのくらいの段階は踏むべき。
こと乗用車に限っては、すでに高性能なスタッドレスタイヤが各社から販売されている。安いアジアンタイヤでも２～３年なら国産と遜色ないレベルにきている。いきなりチェーン義務化とか極端すぎる。チェーン装着が構造上難しい車種だってあるんだからね。

名無しさん

関東などの地域では、1年のうちの何日かしか降らない雪の為に、スタッドレスタイヤを持つのは保管場所も確保しないとならなくなるので、チェーンをとなるのかもしれないが、スタッドレスタイヤが当たり前の雪国では、チェーンは現実的ではないと思う。それこそ毎日チェーンを装着となるし、そうなれば道路は噴煙と傷だらけ。チェーンを装着する場所も除雪してもあるかどうか。どうか地方の事情も考慮してくださいますように。

名無しさん

チェーン装着義務の区間を設定されたのでは、どこかにチェーンを脱着できる場所が必要。
しかし、国道・高速道路にそんな場所を設置するのは、ほとんど不可能。
仮にチェーン脱着場所を用意できたとしても、その場所に入る車で渋滞が発生することは必至。
チェーン装着義務区間を設定するなど『お役所仕事の空論』だ。
それよりも、
積雪量を把握する仕組み（ドローンを飛ばすとか）
除雪体制の整備（除雪が間に合わないときは、左側の車線だけ除雪するとか）
パトカーを走らせて、スピードを抑制するとか
などのほうが効果的だと思う。
幸い、今年は暖冬らしい。
当面、今年のことよりも、来年の冬をターゲットにして対策を協議するべきだと思う。

名無しさん

大雪でチェーンとか、よくわからないね。
記事にある通り、大雪の後が怖いんだよ。
現場を知らない机上の考えを、現場の反応も効かずに押し付けてくるとは、まさにお役所仕事。
まぁ、意味は無いけど、どうしてもやれって言うならば、布のような繊維でできたチェーンにするけどさ。

名無しさん

雪国の人は冬の準備をする事が当たり前。
雪の降らない場所で育った人達はその準備が不足しているから渋滞などが起こるんじゃないかな？
スキー場に行く時を見れば一目瞭然、スキー場に行きなれている人達は問題なく走行しているが、年に何回しか行かないであろう人達が路肩でチェーンを巻いている事が多い。
慣れている人達が原因で渋滞が起きることはまずなく慣れていない人達が原因でそう言う人たちへの対策が必要なんだって思わないかな？
義務化だって言っていちいちチェーンしてられないよ！

名無しさん

雪国育ちです。私も含め、私の周りの人達でチェーンを付けたことのある人は一人もいません。多分皆取付け方もよくわからない人が大半です。雪道は単にチェーンを付ければいいというものではないと思います。スタッドレスは必須ですが、雪道は雪道の運転の仕方があります。これを説明すると長くなるので書きませんが、雪道での運転を身に付けなければ、チェーンを付けたところで事故は防げません。記事にも書いてあったように切れて飛んでいって思わぬ事故に繋がったり、また道路を削ったり、白線を削ったりとチェーンはチェーンで危険がいっぱいです。あと自分の車の駆動方式をよく理解しておらず、間違った取り付け方をしている方々を見かけますが、これも危険ですし、なにより車の故障の原因にもなりかねません。それよりもノーマルタイヤで雪道を走らない、4WDだからといって過信しない、危険を感じたら無理に運転しない。これが一番ではないでしょうか。

名無しさん

話が見えないのだが、全国ひっくるめてチェーン義務化？
雪国なら冬季は必ずスタッドレスに履き替えている。一部トラックなどはチェーンも使用するが、一般車ではチェーンなんて用意すらしていない人がほとんど。
東京などなら分かる。スタッドレスを持っている人は稀だろうから、降雪や凍結の際はチェーンを義務付けるべき。
同じ雪国でも地方によってそれぞれ降雪の仕方や凍結具合も異なるので、一緒くたに義務化というのは問題だろう。

名無しさん

今現在も場所によっては全車チェーン装着規制をしている場所があるが何故そういう前例を基本にしないのか意味がわからない。
状況は場所によりけりでケースバイケースで考えてもらいたい。
他の方も書かれているが大雪時にチェーンを巻いたからといって交通がスムーズになるわけがないと思う。
圧雪路面の上をチェーンを巻いた車だけ走行すればどんな状況になるかわかりきったことだと思う。
そもそもチェーンの本来の使用方法はわかっての規制なのだろうか…
本来の使用方法は緊急脱出が前提だと思うが…
今日は大雪時の立ち往生は社会問題になっているが高速網が発達していないひと昔前は日常茶飯事で当たり前のことだった…

名無しさん

問題になっているのレジャーや旅行で雪国へ車でいく場合、チェーンどころかノーマルタイヤで何も準備してない。それで、滑って事故して、レッカーや道を塞ぎ、渋滞を作っていれば、生死の危険な事故や緊急搬送の妨げになる。
だから、最近、雪国へいく場合、ノーマルタイヤなどで事故をすると罰金をとられるようになった。いわゆる迷惑料だ。冬タイヤやチェーンを準備していれば防げた事故。
ドライバーは、事故を事前防ぐ義務があり、車の整備などすることを義務付けられているため、当然の取り組みだ。
車で旅行するなら冬の走行や雪国のことを調べてからいくべきだ。
雪をなめている。

japonica

チェーンでほじくった穴にタイヤをはめてスタックするパターンも沢山ある。
チェーンの車が増えると逆に道路が大変なことになる。
今のスタッドレスはそんな簡単にとまらない。
それより、慣れていない車が上り坂の途中で車間を詰めてしまってとまっちゃったりするのば問題。
チェーンはいてたって、上りで止まれば動かなくなる。
上り坂で前が止まっているからその手前で止まっていたら、わざわざ抜かしていって、それで途中でスタックして大迷惑な車もいる。
そもそも、地域を限定して、期間を限定し、ノーマルタイヤの乗り入れ自体を禁止するほうが現実的だと思う。

名無しさん

夏タイヤでチェーンも装着せず雪路の走行は論外ですが、冬用タイヤを装着した車が安全に走行できるように、国交省は道路管理の所管官庁として、大雪警報時の除雪が遅滞なく実施できるように対策を講じるべき。
前回の大渋滞は個々の雪対策の不備もあるが、除雪の遅れが最大の原因であると思う。
国交省は、除雪対策の不備を、チェーンの装着有無に責任転嫁しているにすぎない。
ガソリン税、自動車税、高速道路料金等は何のために徴収しているのでしょう？
国交省は除雪対策を遅滞なく実施できる対策を講じるべき。

名無しさん

積雪地帯でタイヤチェーンを義務化されたら、経済的にも精神的にも大きな負担をかけます。
雪道オンリーだとしても、耐久性は僅か200㎞。
高性能チェーンでも600㎞の耐久性しかありません。
舗装道路も混じったら、寿命は1/3以下でしょう。
タイヤチェーンが切れたら余計面倒になります。
そもそも、スタッドレスに対応できる乗用車用タイヤチェーンは殆ど存在しないし、タイヤチェーンを装着できるスペースのないクルマが殆どです。
トラック用タイヤにはスタッドレス対応タイヤチェーンはありますが、運送会社の経営を圧迫します。
これを考えた担当者は、寒冷地に5年くらい生活してから考えるべきでしょう。
寧ろ、各県で違っている滑り止め条例を統一し、運用すべきでしょう。
再考を望みます。

nor※※※

だいぶ前の話になるが、関東地区でレンタカーとチェーンを借り雪国へ向かい、現地で走行中チェーンが切れて自損事故をおこし警察とレッカーのお世話になりました。幸いにも片輪走行でスピン、雪原に横転しただけなので車は自走可能で帰路につく。
その時にレッカー屋に言われたのはこんなに細いチェーンでは駄目だとアドバイスされました。現地でチェーン購入。驚いたのはチェーン鎖環一つの太さであった。
チェーン携行もいいが、非降雪地での積雪用品は安かろう悪かろうがあると思う。きちんとした製品の正しい使用法は必須ですよね。

名無しさん

先ずは、降雪時にスタッドレスタイヤを使用する。降雪量や路面状況に応じて市町村なり警察なりがチェーン規制をかけた方が良い。
チェーンなんて簡単に装着出来る人はそんなに多くないし、道路でやられたら渋滞や事故が凄いことになりそう。